<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=us-ascii">
<META content="MSHTML 6.00.6000.16587" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=935405301-08042008><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2>"Turtle confusion" is a nice little book (though I can't 
seem to find my copy).</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=935405301-08042008><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=935405301-08042008><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2>Somewhere in my past, I taught some math-ish concepts using 
Logo, mainly geometry.&nbsp; Could be readily adapted to other languages such as 
scratch or Alice.</FONT></SPAN></DIV><BR>
<DIV class=OutlookMessageHeader lang=en-us dir=ltr align=left>
<HR tabIndex=-1>
<FONT face=Tahoma size=2><B>From:</B> yr7-10it-bounces@edulists.com.au 
[mailto:yr7-10it-bounces@edulists.com.au] <B>On Behalf Of </B>Bill 
Kerr<BR><B>Sent:</B> Saturday, April 05, 2008 5:47 PM<BR><B>To:</B> Year 7 - 10 
Information Technology Teachers' Mailing List<BR><B>Subject:</B> Re: [Yr7-10it] 
girls, IT, computer literacy<BR></FONT><BR></DIV>
<DIV></DIV>rob costello wrote:<BR>
<P style="MARGIN-LEFT: 40px"><FONT face=Calibri color=#1f497d size=2><SPAN 
style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-FAMILY: Calibri">I'm looking 
for ways to attempt some maths teaching with programming technology and am not 
sure of the best platform <BR></SPAN></FONT></P>
<P style="MARGIN-LEFT: 47.76pt"><FONT face=Calibri color=#1f497d size=2><SPAN 
style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-FAMILY: Calibri">Eg 
programming the graphics calc, or logo, logo-lego, picax, Alice, Scratch &#8211; maybe 
these cricket things&nbsp;&nbsp; <BR></SPAN></FONT></P>
<P style="MARGIN-LEFT: 47.76pt"><FONT face=Calibri color=#1f497d size=2><SPAN 
style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-FAMILY: Calibri">We use 
picax in the traditional systems technology subject so that might be viable 
&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;</SPAN></FONT></P>
<P style="MARGIN-LEFT: 40px"><FONT face=Calibri color=#1f497d size=2><SPAN 
style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-FAMILY: Calibri">&nbsp;Feels 
a little odd that is no established body of practice &#8211; at least that I can find 
- here<BR><BR>Seems to be re-inventing it all over again &#8211; as though digital 
computers haven't sat along side maths in schools for 30 years already 
</SPAN></FONT></P><BR><BR>
<DIV class=gmail_quote>I'm using scratch to teach maths in combination with a 
booklet by barry newell called "turtle confusion"<BR><BR>this features 40 shapes 
starting from simple squares, triangles etc and progressively becoming more and 
more complex<BR><BR>great for geometry, variables&nbsp; and building complexity 
from simpler parts<BR><BR>I've written a couple of blogs explaining in some more 
detail (and will write more when I have completed more of BN's 
puzzles)<BR><BR><A 
href="http://billkerr2.blogspot.com/2008/02/one-problem-with-scratch.html">http://billkerr2.blogspot.com/2008/02/one-problem-with-scratch.html</A><BR><A 
href="http://billkerr2.blogspot.com/2008/04/late-binding-scratch-cat.html">http://billkerr2.blogspot.com/2008/04/late-binding-scratch-cat.html</A><BR><BR>sadly 
the turtle is gone in scratch, replaced by a mundane cat, but logo lives 
on<BR><BR>-- <BR>Bill Kerr<BR><A 
href="http://billkerr2.blogspot.com/">http://billkerr2.blogspot.com/</A><BR><BR><BR><BR>On 
Thu, Apr 3, 2008 at 10:14 PM, Costello, Rob R &lt;<A 
href="mailto:Costello.Rob.R@edumail.vic.gov.au">Costello.Rob.R@edumail.vic.gov.au</A>&gt; 
wrote:<BR>
<BLOCKQUOTE class=gmail_quote 
style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid">
  <DIV lang=EN-AU vlink="purple" link="blue">
  <DIV>
  <P><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">Hi Sarah 
  </SPAN></FONT></P>
  <P><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"></SPAN></FONT>&nbsp;</P>
  <P><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">Thanks for the links 
  </SPAN></FONT></P>
  <P><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"></SPAN></FONT>&nbsp;</P>
  <P><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">That is an 
  interesting paper on Scratch and kindergarten play approaches 
  </SPAN></FONT></P>
  <P><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"></SPAN></FONT>&nbsp;</P>
  <P><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">I'm started playing 
  with Scratch with year 9s as have many people &#8211; often at younger year levels &#8211; 
  on this list </SPAN></FONT></P>
  <P><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"></SPAN></FONT>&nbsp;</P>
  <P><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">That paper you sent 
  says : &nbsp;</SPAN></FONT></P>
  <P><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"></SPAN></FONT>&nbsp;</P>
  <P><FONT face=TimesNewRoman size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: TimesNewRoman">"Most electronic toys are 
  not in the spirit of Froebel's Gifts, since they do not provide children 
  with</SPAN></FONT></P>
  <P><FONT face=TimesNewRoman size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: TimesNewRoman">opportunities to design or 
  create. Most of today's electronic toys are pre-programmed by the toy company. 
  </SPAN></FONT></P>
  <P><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"></SPAN></FONT>&nbsp;</P>
  <P><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">&#8230;. </SPAN></FONT></P>
  <P><FONT face=TimesNewRoman size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: TimesNewRoman">"Even in today's 
  participatory culture, very few people are creating and sharing 
  </SPAN></FONT><I><FONT face=TimesNewRoman,Italic size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-STYLE: italic">programmable 
  </SPAN></FONT></I><FONT face=TimesNewRoman size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: TimesNewRoman">media 
  (such</SPAN></FONT></P>
  <P><FONT face=TimesNewRoman size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: TimesNewRoman">interactive characters and 
  interactive games).</SPAN></FONT></P>
  <P><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"></SPAN></FONT>&nbsp;</P>
  <P><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">Couldn't agree more &#8230; 
  </SPAN></FONT></P>
  <DIV class=Ih2E3d>
  <P><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"></SPAN></FONT>&nbsp;</P>
  <P><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">&gt; 
  &nbsp;</SPAN></FONT><FONT face=Calibri color=#1f497d size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-FAMILY: Calibri">It's 
  fantastic to see discussion on girls and computing. We are few and far 
  between, that is for sure! </SPAN></FONT></P>
  <P><FONT face=Calibri color=#1f497d size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-FAMILY: Calibri"></SPAN></FONT>&nbsp;</P></DIV>
  <P><FONT face=Calibri color=#1f497d size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-FAMILY: Calibri">Its 
  interesting - one observation I've noticed is that the ratio of women in ICT 
  curriculum and policy positions often seems quite high &#8230; eg scanning the names 
  in the Victorian elearning unit suggests it might be as high as 13:1. 
  </SPAN></FONT></P>
  <P><FONT face=Calibri color=#1f497d size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-FAMILY: Calibri"></SPAN></FONT>&nbsp;</P>
  <P><FONT face=Calibri color=#1f497d size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-FAMILY: Calibri">the 
  general pattern of gender and numbers in courses at school and uni level is 
  often the other way &nbsp;&#8230; don't know why &#8230; just interesting 
  </SPAN></FONT></P>
  <P><FONT face=Calibri color=#1f497d size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-FAMILY: Calibri"></SPAN></FONT>&nbsp;</P>
  <P><FONT face=Calibri color=#1f497d size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-FAMILY: Calibri">Does STAP 
  do any work with Latrobe in Bendigo? </SPAN></FONT></P>
  <P><FONT face=Calibri color=#1f497d size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-FAMILY: Calibri"></SPAN></FONT>&nbsp;</P>
  <P><FONT face=Calibri color=#1f497d size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-FAMILY: Calibri">I'm 
  looking for ways to attempt some maths teaching with programming technology 
  and am not sure of the best platform </SPAN></FONT></P>
  <P><FONT face=Calibri color=#1f497d size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-FAMILY: Calibri"></SPAN></FONT>&nbsp;</P>
  <P style="MARGIN-LEFT: 18pt"><FONT face=Calibri color=#1f497d size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-FAMILY: Calibri">Eg 
  programming the graphics calc, or logo, logo-lego, picax, Alice, Scratch &#8211; 
  maybe these cricket things &nbsp;</SPAN></FONT></P>
  <P style="MARGIN-LEFT: 18pt"><FONT face=Calibri color=#1f497d size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-FAMILY: Calibri"></SPAN></FONT>&nbsp;</P>
  <P style="MARGIN-LEFT: 18pt"><FONT face=Calibri color=#1f497d size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-FAMILY: Calibri">We use 
  picax in the traditional systems technology subject so that might be viable 
  &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;</SPAN></FONT></P>
  <P><FONT face=Calibri color=#1f497d size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-FAMILY: Calibri"></SPAN></FONT>&nbsp;</P>
  <P><FONT face=Calibri color=#1f497d size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-FAMILY: Calibri">Feels a 
  little odd that is no established body of practice &#8211; at least that I can find 
  - here </SPAN></FONT></P>
  <P><FONT face=Calibri color=#1f497d size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-FAMILY: Calibri"></SPAN></FONT>&nbsp;</P>
  <P><FONT face=Calibri color=#1f497d size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-FAMILY: Calibri">Seems to 
  be re-inventing it all over again &#8211; as though digital computers haven't sat 
  along side maths in schools for 30 years already </SPAN></FONT></P>
  <P><FONT face=Calibri color=#1f497d size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-FAMILY: Calibri"></SPAN></FONT>&nbsp;</P>
  <P><FONT face=Calibri color=#1f497d size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-FAMILY: Calibri">Eg that 
  paper you sent also says of Logo &#8211; which should be the mother of all 
  educational programming in maths, that </SPAN></FONT></P>
  <P><FONT face=Calibri color=#1f497d size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-FAMILY: Calibri"></SPAN></FONT>&nbsp;</P>
  <P><FONT face=TimesNewRoman size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: TimesNewRoman">In a critique of the Logo 
  programming language, for example, Marvin Minsky [10] noted that Logo has a 
  great grammar</SPAN></FONT></P>
  <P><FONT face=TimesNewRoman size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: TimesNewRoman">but not much literature. 
  Whereas young writers are often inspired by the great works of literature that 
  they read,</SPAN></FONT></P>
  <P><FONT face=TimesNewRoman size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: TimesNewRoman">there is no analogous 
  library of great Logo projects to inspire young programmers &#8211; and no outlets 
  where young</SPAN></FONT></P>
  <P><FONT face=TimesNewRoman size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: TimesNewRoman">programmers can share 
  their Logo projects with others.</SPAN></FONT></P>
  <P><FONT face=Calibri color=#1f497d size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-FAMILY: Calibri"></SPAN></FONT>&nbsp;</P>
  <P><FONT face=Calibri color=#1f497d size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-FAMILY: Calibri">So we're 
  back to "scratch" ! </SPAN></FONT></P>
  <P><FONT face=Calibri color=#1f497d size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-FAMILY: Calibri"></SPAN></FONT>&nbsp;</P>
  <P><FONT face=Calibri color=#1f497d size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-FAMILY: Calibri">Really 
  seems hard work to me&nbsp; - no wonder its so hard to change maths teaching &#8211; 
  if even Logo doesn't have exciting "literature" to match its grammar (that 
  comment was 1986 though) </SPAN></FONT></P>
  <P><FONT face=Calibri color=#1f497d size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-FAMILY: Calibri"></SPAN></FONT>&nbsp;</P>
  <P><FONT face=Calibri color=#1f497d size=2><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-FAMILY: Calibri">Rob 
  &nbsp;&nbsp;</SPAN></FONT></P></DIV></DIV></BLOCKQUOTE></DIV><BR>_______________________________________________ 
<BR><A href="http://www.edulists.com.au">http://www.edulists.com.au </A>- FAQ, 
resources, subscribe, unsubscribe <BR>Year 7 - 10 IT Mailing List kindly 
supported by <BR><A href="http://www.vcaa.vic.edu.au">http://www.vcaa.vic.edu.au 
</A>- Victorian Curriculum and Assessment Authority and <BR><A 
href="http://www.vitta.org.au">http://www.vitta.org.au </A>- VITTA Victorian 
Information Technology Teachers Association IncDISCLAIMER:
This email and any files transmitted with it are confidential and intended solely for the use of the individual to whom they are addressed.

If you have received this email in error, please notify the sender immediately by return email and then delete this message. 

Any views expressed in this email are those of the individual sender and may not necessarily reflect the views of Yarra Valley Grammar.
</BODY></HTML>