<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=Windows-1252">
</head>
<body dir="auto">
<div>I also find that by using google images and searching for DFD's, this also yields some excellent learning and teaching tools. Perhaps as I have small class size it's easier that way?</div>
<div>Kent.<br>
<br>
<b>Kent Beveridge</b>
<div>
<div>ICT Coordinator &amp; Maths teacher</div>
</div>
</div>
<div><br>
On 26/02/2013, at 8:53 AM, &quot;Mark&quot; &lt;<a href="mailto:mark@vceit.com">mark@vceit.com</a>&gt; wrote:<br>
<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<div>
<div dir="ltr">Thanks, Kevork. One learns something new every day!
<div>I wouldn't introduce this complexity to our kids' DFDs and UCDs, however.</div>
<div><br>
</div>
<div>Cheers</div>
<div>Mark</div>
<div class="gmail_extra"><br>
<br>
<div class="gmail_quote">On 25 February 2013 13:24, Kevork KROZIAN <span dir="ltr">
&lt;<a href="mailto:kkrozian@ringwoodsc.vic.edu.au" target="_blank">kkrozian@ringwoodsc.vic.edu.au</a>&gt;</span> wrote:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex; border-left-width:1px; border-left-color:rgb(204,204,204); border-left-style:solid; padding-left:1ex">
<div lang="EN-AU">
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1f497d">Hi James,</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1f497d">&nbsp;</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1f497d">I just opened <i>Use Cases Requirements in Context</i> by Daryl Kulak and Eamonn Guiney and p 39 states:</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1f497d">“ It is often hard to decide which actors to show on a use case diagram. For example,, when a supplier provides an invoice to a company clerk and the clerk enters the invoice into the system, should the supplier
 be included in the diagram ? If the supplier is shown it is called a <i>secondary</i> actor. Our rule is that the supplier should be shown in the diagram if the supplier’s behaviour impacts the system in any way. For example, if a supplier sends a shipment
 late and that changes how the system reacts, then the supplier should be in the diagram.”</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1f497d">&nbsp;</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1f497d">In a restaurant a waiter can’t interact with the ordering system until the customer places the order. A delay does not change the response from the system. &nbsp;The waiter would appear in the UCD but not the DFD
 which would show the customer – the supplier or source of the data or the order. I wouldn’t place the waiter in the DFD as they are not the source of the data.</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1f497d">&nbsp;</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1f497d">Perhaps you can offer details of your textbook if anyone wants to get a hold of it .
</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1f497d">&nbsp;</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1f497d">Just my take on the discussion</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1f497d">&nbsp;</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1f497d">Kind Regards</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1f497d">&nbsp;</span></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1f497d">Kevork Krozian</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1f497d">IT Pathways Manager</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1f497d">Ringwood Trade Training Facility
</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1f497d">Tel: 0419 356 034</span><span style="color:#1f497d"></span></p>
</div>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1f497d">&nbsp;</span></p>
<div>
<div style="border:none; border-top:solid #b5c4df 1.0pt; padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm">
<p class="MsoNormal"><b><span lang="EN-US" style="font-size:10.0pt; font-family:&quot;Tahoma&quot;,&quot;sans-serif&quot;">From:</span></b><span lang="EN-US" style="font-size:10.0pt; font-family:&quot;Tahoma&quot;,&quot;sans-serif&quot;">
<a href="mailto:sofdev-bounces@edulists.com.au" target="_blank">sofdev-bounces@edulists.com.au</a> [mailto:<a href="mailto:sofdev-bounces@edulists.com.au" target="_blank">sofdev-bounces@edulists.com.au</a>]
<b>On Behalf Of </b>Vella, James<br>
<b>Sent:</b> Monday, 25 February 2013 10:56 AM<br>
<b>To:</b> <a href="mailto:sofdev@edulists.com.au" target="_blank">sofdev@edulists.com.au</a><br>
<b>Subject:</b> Re: [Year 12 SofDev] DFDs</span></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal">&nbsp;</p>
<div>
<p><a name="13d134b7f6f50ba7_13d0f2be36291d32__MailEndCompose"><span lang="EN-US">Strictly speaking as someone who did DFDs at uni…</span></a><span lang="EN-US"></span></p>
<p><span lang="EN-US">&nbsp;</span></p>
<p><span lang="EN-US">As Mark has said, we sometimes think in a human sense however DFDs don’t allow us to see the interactions between two EEs.</span></p>
<p><span lang="EN-US">&nbsp;</span></p>
<p><span lang="EN-US">As Selina has said, the waiter is just the input method – so we can leave it out. I think our students sometimes find it hard at this stage where they have to decide what should and shouldn’t be included in our DFDs.
</span></p>
<p><span lang="EN-US">&nbsp;</span></p>
<p><span lang="EN-US">In terms of the DFD, you could argue either way for one or the other….but NOT BOTH!
</span><span lang="EN-US" style="font-family:Wingdings">J</span><span lang="EN-US"></span></p>
<p><span lang="EN-US">&nbsp;</span></p>
<p><span lang="EN-US">That being said, in the UCD you can list both as actors because they both have roles in the system.</span></p>
<p><span lang="EN-US">&nbsp;</span></p>
<p><span lang="EN-US">I have a whole text book on this stuff from my 2<sup>nd</sup> year at LaTrobe which I’m using with my kids at the moment…DFDs, UCDs, UML the whole kit and caboodle!</span></p>
<p><span lang="EN-US">&nbsp;</span></p>
<p><span lang="EN-US">Regards</span></p>
<p><span lang="EN-US">&nbsp;</span></p>
<p><span lang="EN-US">Mr James Vella</span></p>
<p><span lang="EN-US">MacKillop College</span></p>
<p><span lang="EN-US">&nbsp;</span></p>
<p><span lang="EN-US">&nbsp;&lt;snip&gt;</span></p>
</div>
</div>
</div>
</blockquote>
</div>
<div dir="ltr">
<div style=""><br>
</div>
<div style="">Mark Kelly</div>
<div style=""><a href="mailto:mark@vceit.com">mark@vceit.com</a></div>
</div>
</div>
</div>
<br>
<br>
<font style="background-color:#ffffff">
<p align="center"><font style="background-color:#ffffff">Click <a href="https://www.mailcontrol.com/sr/MZbqvYs5QwJvpeaetUwhCQ==">
here</a> to report this email as spam.</font></p>
</font></div>
</blockquote>
<blockquote type="cite">
<div><span>_______________________________________________</span><br>
<span><a href="http://www.edulists.com.au">http://www.edulists.com.au</a> - FAQ, Subscribe, Unsubscribe</span><br>
<span>IT Software Development Mailing List kindly supported by</span><br>
<span><a href="http://www.vcaa.vic.edu.au">http://www.vcaa.vic.edu.au</a> - Victorian Curriculum and Assessment Authority and</span><br>
<span><a href="http://www.vcaa.vic.edu.au/vce/studies/infotech/softwaredevel3-4.html">http://www.vcaa.vic.edu.au/vce/studies/infotech/softwaredevel3-4.html</a>
</span><br>
<span><a href="http://www.vitta.org.au">http://www.vitta.org.au</a> &nbsp;- VITTA Victorian Information Technology Teachers Association Inc</span><br>
<span><a href="http://www.swinburne.edu.au/ict/schools">http://www.swinburne.edu.au/ict/schools</a> - Swinburne University</span></div>
</blockquote>
<style type="text/css">
<!--
div.MsoNormal
        {margin:0cm;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:11.0pt;
        font-family:"Calibri","sans-serif"}
li.MsoNormal
        {margin:0cm;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:11.0pt;
        font-family:"Calibri","sans-serif"}
p.MsoNormal
        {margin:0cm;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:11.0pt;
        font-family:"Calibri","sans-serif"}
-->
</style>
<table width="625" border="0">
<tbody>
<tr>
<td width="507">
<p class="MsoNormal"><b style=""><span style="font-size:10.0pt; font-family:&quot;Tahoma&quot;,&quot;sans-serif&quot;; color:black">St. Brigid's&nbsp;College
</span></b></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt; font-family:&quot;Tahoma&quot;,&quot;sans-serif&quot;; color:black">97 Robinson Street, Horsham VIC 3400
</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt; font-family:&quot;Tahoma&quot;,&quot;sans-serif&quot;; color:black">T 03 5382 3545&nbsp;&nbsp; F 03 5382 0757
</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt; font-family:&quot;Tahoma&quot;,&quot;sans-serif&quot;; color:black">ABN 72 749 438 155
</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt; font-family:&quot;Tahoma&quot;,&quot;sans-serif&quot;; color:black"><a href="http://www.stbc.vic.edu.au/"><span style="">www.stbc.vic.edu.au</span></a></span></p>
</td>
<td width="102" rowspan="2"><img src="http://library.stbc.vic.edu.au/StBCLogo.jpg" alt=""></td>
</tr>
<tr>
<td><span class="MsoNormal"><b><i><span style="font-size:18.0pt; font-family:Webdings; color:green">P</span></i></b><b><i><span style="font-size:18.0pt; font-family:&quot;Arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;; color:green">
</span></i></b><b><i><span style="font-size:10.0pt; font-family:&quot;Arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;; color:green">Please consider the environment before printing this email or attachment.</span></i></b><span style="font-size:10.0pt; font-family:&quot;Tahoma&quot;,&quot;sans-serif&quot;; color:black">
</span></span></td>
</tr>
</tbody>
</table>
<span class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt; font-family:&quot;Tahoma&quot;,&quot;sans-serif&quot;; color:black"></span></span>
<table width="625" border="0">
<tbody>
<tr>
<td width="619"><span class="MsoNormal"><span style="font-size:7.5pt; font-family:&quot;Arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;; color:gray">IMPORTANT! This email and any attachments may be confidential. If received in error, please contact us and delete all copies. St. Brigid's College
 does not represent or warrant that the attached files are free from computer viruses or other defects. The attached files are provided, and may only be used, on the basis that the user assumes all responsibility for any loss, damage or consequence resulting
 directly or indirectly from the use of the attached files, whether caused by the negligence of the sender or not. The liability of St. Brigid's College is limited in any event to either the resupply of the attached files or the cost of having the attached
 files resupplied. Any representations or opinions expressed in this email are those of the individual sender, and not necessarily those of St. Brigid's College.</span></span></td>
</tr>
</tbody>
</table>
<br><br>
<P align=center><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff">This message has been scanned for malware by Websense.  </FONT><A href="http://www.websense.com/"><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" color=#000000>www.websense.com</FONT></A></P>
</body>
</html>