<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.2900.6148" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Agreed, but</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>1. this applies to SD not IT Apps, and as Brett has 
already noted, this discussion is on the IT Apps list</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>2. the quote does not refer to "text based data 
storage", so the content/structure of the file(s) is not proscribed</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Regards</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Robert T-A</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=kel@mckinnonsc.vic.edu.au 
  href="mailto:kel@mckinnonsc.vic.edu.au">Mark KELLY</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=itapps@edulists.com.au 
  href="mailto:itapps@edulists.com.au">Year 12 IT Applications Teachers' Mailing 
  List</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Tuesday, December 06, 2011 10:25 
  AM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Year 12 IT Apps] Anyone 
  using Ruby for IT at Year 12/11</DIV>
  <DIV><BR></DIV>The warning about not using databases with programs was in the 
  VCAA bulletin that listed the approved languages for 2011. It said in part:
  <P><I>With all of the above languages, databases are <STRONG>not</STRONG> to 
  be used to support the construction of solutions. Students should be able to 
  demonstrate the highest level of achievement using only the selected 
  programming language. Additional languages can be used to embellish a 
  solution, for example JavaScript with web pages; however, these would be 
  supplementary to the main language and not replace it.</I></P><BR>
  <DIV class=gmail_quote>On 6 December 2011 00:16, Brett Groves <SPAN 
  dir=ltr>&lt;<A 
  href="mailto:groves.brett.g@edumail.vic.gov.au">groves.brett.g@edumail.vic.gov.au</A>&gt;</SPAN> 
  wrote:<BR>
  <BLOCKQUOTE class=gmail_quote 
  style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; BORDER-LEFT: #ccc 1px solid"><U></U>
    <DIV text="#000000" bgcolor="#ffffff">Hi Robert,<BR><BR>I noticed afterward 
    that this came through in the Apps not SD list. So I guess the database quip 
    was doubly incorrect. I guess you could use rails as an RDBMS but I think 
    you'd spend much more time teaching the students ruby than the niceties of 
    normalised forms. Oddly I am absolutely certain I've seen a quite explicit 
    prohibition on SQL/MYSQL data stores for SD outcome tasks. Been back through 
    the study design and advice, albeit with some brevity since like everyone 
    else I am arm deep in reports, but I cannot find that reference. Fairly 
    certain I'm not hallucinating, that only happens beyond report 100 usually 
    :-) It was discussed at some length in threads on the SD list in 2009/10 and 
    there was some debate around the relative merits of using comparatively 
    primitive data storage containers. Perhaps, more knowledgeable heads than 
    mine can shed more light on this apprehension. Now back to reports :-(
    <DIV class=im><BR><PRE cols="72">Regards,
Brett Groves
ICT Manager
Croydon Secondary College</PRE><BR></DIV>
    <DIV>
    <DIV class=h5>On 05/12/11 16:46, Timmer-Arends wrote: 
    <BLOCKQUOTE type="cite">
      <DIV><FONT face=Arial size=2>Hello Brett</FONT></DIV>
      <DIV>&nbsp;</DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2>"<FONT 
      face="Times New&#13;&#10;            Roman" size=3>the study design 
      specifically outlaws databases and insists on text base data storage 
      "</FONT></FONT></DIV>
      <DIV>&nbsp;</DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2>I'm curious to know where it says 
      this?</FONT></DIV>
      <DIV>&nbsp;</DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2>Regards</FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2>Robert T-A</FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2>Brighton SC</FONT></DIV>
      <BLOCKQUOTE 
      style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: rgb(0,0,0) 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
        <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
        <DIV style="BACKGROUND: rgb(228,228,228); FONT: 10pt arial"><B>From:</B> 
        <A title=groves.brett.g@edumail.vic.gov.au 
        href="mailto:groves.brett.g@edumail.vic.gov.au" target=_blank>Brett 
        Groves</A> </DIV>
        <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=itapps@edulists.com.au 
        href="mailto:itapps@edulists.com.au" target=_blank>Year 12 IT 
        Applications Teachers' Mailing List</A> </DIV>
        <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Monday, December 05, 2011 
        11:39 AM</DIV>
        <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Year 12 IT Apps] 
        Anyone using Ruby for IT at Year 12/11</DIV>
        <DIV><BR></DIV>Yes we used Ruby and Shooes for the gui last year. Mixed 
        results, much slower for me to help students debug, generally easier for 
        rapid development but students would have universally preferred VbNet. 
        The most issues I found were around the lack of a really good gui 
        generator, basically Shooes sucks for anything but the simplest gui. On 
        the plus side if you use Netbeans as your IDE&nbsp; it supports both 
        Ruby and Rails brilliantly, great to work with. A word of caution though 
        the study design specifically outlaws databases and insists on text base 
        data storage so Rails is of no use to you whatsoever. Cheers<BR><PRE cols="72">Regards,
Brett Groves
ICT Manager
Croydon Secondary College</PRE><BR>On 05/12/11 11:22, Ciotti, George W 
        wrote: 
        <BLOCKQUOTE type="cite">
          <DIV>Hi,</DIV>
          <DIV>I was just wondering whether anyone is or has used Ruby? More 
          commonly known as Ruby on Rails or just Rails. It seems like an 
          interesting environment that could be used in ITA and ITSD. I am 
          currently learning the language and even from the early stages of the 
          tutorials it seems a very good fit for senior IT classes.&nbsp;</DIV>
          <DIV><BR></DIV>
          <DIV>Thanks in advance</DIV>
          <DIV><BR></DIV>
          <DIV>George</DIV>
          <DIV><BR></DIV>
          <DIV>
          <DIV>
          <DIV>
          <DIV><FONT face=Calibri,Verdana,Helvetica,Arial><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 11pt">The University High School<BR>77 Story Street, 
          Parkville, Vic, 3052, Australia<BR>Ph: <A 
          href="tel:%2803%29%209347%202022" target=_blank 
          value="+61393472022">(03) 9347 2022</A><BR>mobile: <A 
          href="tel:0412934782" target=_blank 
          value="+61412934782">0412934782</A></SPAN></FONT></DIV>
          <DIV><BR></DIV></DIV></DIV></DIV>
          <P><B>Important - </B>This email and any attachments may be 
          confidential. If received in error, please contact us and delete all 
          copies. Before opening or using attachments check them for viruses and 
          defects. Regardless of any loss, damage or consequence, whether caused 
          by the negligence of the sender or not, resulting directly or 
          indirectly from the use of any attached files our liability is limited 
          to resupplying any affected attachments. Any representations or 
          opinions expressed are those of the individual sender, and not 
          necessarily those of the Department of Education and Early Childhood 
          Development.</P><PRE><FIELDSET></FIELDSET>
_______________________________________________
<A href="http://www.edulists.com.au" target=_blank>http://www.edulists.com.au</A> - FAQ, resources, subscribe, unsubscribe
IT Applications Mailing List kindly supported by
<A href="http://www.vcaa.vic.edu.au/vce/studies/infotech/itapplications3-4.html" target=_blank>http://www.vcaa.vic.edu.au/vce/studies/infotech/itapplications3-4.html</A> - Victorian Curriculum and Assessment Authority &lt;br&gt;
<A href="http://www.vitta.org.au" target=_blank>http://www.vitta.org.au</A>  - VITTA Victorian Information Technology Teachers Association Inc &lt;br&gt;
<A href="http://www.swinburne.edu.au/ict/schools" target=_blank>http://www.swinburne.edu.au/ict/schools</A> - Swinburne University</PRE></BLOCKQUOTE>
        <P><B>Important - </B>This email and any attachments may be 
        confidential. If received in error, please contact us and delete all 
        copies. Before opening or using attachments check them for viruses and 
        defects. Regardless of any loss, damage or consequence, whether caused 
        by the negligence of the sender or not, resulting directly or indirectly 
        from the use of any attached files our liability is limited to 
        resupplying any affected attachments. Any representations or opinions 
        expressed are those of the individual sender, and not necessarily those 
        of the Department of Education and Early Childhood Development.</P>
        <P></P>
        <HR>
        _______________________________________________<BR><A 
        href="http://www.edulists.com.au" 
        target=_blank>http://www.edulists.com.au</A> - FAQ, resources, 
        subscribe, unsubscribe<BR>IT Applications Mailing List kindly supported 
        by<BR><A 
        href="http://www.vcaa.vic.edu.au/vce/studies/infotech/itapplications3-4.html" 
        target=_blank>http://www.vcaa.vic.edu.au/vce/studies/infotech/itapplications3-4.html</A> 
        - Victorian Curriculum and Assessment Authority &lt;br&gt;<BR><A 
        href="http://www.vitta.org.au" 
        target=_blank>http://www.vitta.org.au</A>&nbsp; - VITTA Victorian 
        Information Technology Teachers Association Inc &lt;br&gt;<BR><A 
        href="http://www.swinburne.edu.au/ict/schools" 
        target=_blank>http://www.swinburne.edu.au/ict/schools</A> - Swinburne 
        University</BLOCKQUOTE><PRE><FIELDSET></FIELDSET>
_______________________________________________
<A href="http://www.edulists.com.au" target=_blank>http://www.edulists.com.au</A> - FAQ, resources, subscribe, unsubscribe
IT Applications Mailing List kindly supported by
<A href="http://www.vcaa.vic.edu.au/vce/studies/infotech/itapplications3-4.html" target=_blank>http://www.vcaa.vic.edu.au/vce/studies/infotech/itapplications3-4.html</A> - Victorian Curriculum and Assessment Authority &lt;br&gt;
<A href="http://www.vitta.org.au" target=_blank>http://www.vitta.org.au</A>  - VITTA Victorian Information Technology Teachers Association Inc &lt;br&gt;
<A href="http://www.swinburne.edu.au/ict/schools" target=_blank>http://www.swinburne.edu.au/ict/schools</A> - Swinburne University</PRE></BLOCKQUOTE>
    <P></P>
    <P><B>Important - </B>This email and any attachments may be confidential. If 
    received in error, please contact us and delete all copies. Before opening 
    or using attachments check them for viruses and defects. Regardless of any 
    loss, damage or consequence, whether caused by the negligence of the sender 
    or not, resulting directly or indirectly from the use of any attached files 
    our liability is limited to resupplying any affected attachments. Any 
    representations or opinions expressed are those of the individual sender, 
    and not necessarily those of the Department of Education and Early Childhood 
    Development.</P></DIV></DIV></DIV><BR>_______________________________________________<BR><A 
    href="http://www.edulists.com.au" 
    target=_blank>http://www.edulists.com.au</A> - FAQ, resources, subscribe, 
    unsubscribe<BR>IT Applications Mailing List kindly supported by<BR><A 
    href="http://www.vcaa.vic.edu.au/vce/studies/infotech/itapplications3-4.html" 
    target=_blank>http://www.vcaa.vic.edu.au/vce/studies/infotech/itapplications3-4.html</A> 
    - Victorian Curriculum and Assessment Authority &lt;br&gt;<BR><A 
    href="http://www.vitta.org.au" target=_blank>http://www.vitta.org.au</A> 
    &nbsp;- VITTA Victorian Information Technology Teachers Association Inc 
    &lt;br&gt;<BR><A href="http://www.swinburne.edu.au/ict/schools" 
    target=_blank>http://www.swinburne.edu.au/ict/schools</A> - Swinburne 
    University<BR></BLOCKQUOTE></DIV><BR><BR clear=all><BR>-- <BR>Mark 
  Kelly<BR>Manager of ICT, Reporting, IT Learning Area<BR>McKinnon Secondary 
  College<BR>McKinnon Rd McKinnon 3204, Victoria, Australia<BR>Direct line / 
  Voicemail: +613 8520 9085, Fax +613 9578 9253<BR><A 
  href="mailto:kel@mckinnonsc.vic.edu.au" 
  target=_blank>kel@mckinnonsc.vic.edu.au</A><BR>VCE IT Lecture Notes: <A 
  href="http://vceit.com" target=_blank>http://vceit.com</A><BR>Moderator: <A 
  href="http://www.edulists.com.au/" target=_blank>IT Applications 
  Edulist</A><BR><BR><FONT size=+0>Want a good time? Call 0112358. Ask for Mr 
  </FONT>Fibonacci.<BR>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>http://www.edulists.com.au 
  - FAQ, resources, subscribe, unsubscribe<BR>IT Applications Mailing List 
  kindly supported 
  by<BR>http://www.vcaa.vic.edu.au/vce/studies/infotech/itapplications3-4.html - 
  Victorian Curriculum and Assessment Authority 
  &lt;br&gt;<BR>http://www.vitta.org.au&nbsp; - VITTA Victorian Information 
  Technology Teachers Association Inc 
  &lt;br&gt;<BR>http://www.swinburne.edu.au/ict/schools - Swinburne 
University</BLOCKQUOTE></BODY></HTML>